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Musique dans le salon d'à côté

Bonjour

En avançant, presque jusqu'au bout, dans l'article sur la Sonate pour piano n^o 1 de Weber, je vois qu'il n'existe pas d'article Musique de salon. J'entends bien que l'expression a longtemps passé pour péjorative, mais même les renvois de l'homonyme Salon ignorent superbement la musique. On n'y faisait pas que des lectures des tragédies de Voltaire !

On ne devrait pas manquer de « littérature » sur le sujet. En mal comme en bien.

Si ça intéresse quelqu'un...

Amicalement, FL^{ours toujours} 2 mars 2026 à 18:05 (CET)

Sonate pour piano no 1 de Weber : AdQ... peut-être ?

L'article compte actuellement 62 références (avec des compte-double chez certains, voire des compte-quadruple et un terrifiant compte-sextuple : il faut croire qu'on imprime sur des grandes pages) en faisant appel à la bibliographie accessible en français ou en anglais de base — il y a peut-être des articles érudits en allemand, de quelque Herr Doktor Christophorus Musicographicus, Rector Magnificus : c'est à envisager — et puis, surtout, il a été « illustré » avec cinq pistes libres de droits : les quatre mouvements de la Sonate… et une petite surprise, justifiée dans le contexte

Reste surtout le tableau de discographie qui mériterait qu'on se penche dessus. Pour le reste, j'ai l'impression que ça se tient plutôt pas mal. Je pose la question en prenant beaucoup d'avance (et avec beaucoup de prudence) mais plus à un stade où ce serait ridiculement prématuré : 46 300 octets, ça ne dit rien a priori, sauf quand on considère ce que ça recouvre. En tous cas, pas un article « hénaurme », « kolossal », « illisible » !

Je doute que l'on dispose d'une date exacte de première exécution : c'est évident que Weber en a été le premier interprète. Où et quand, c'est autre chose.

Si quelqu'un dispose d'éléments de bibliographie conséquents, c'est l'occasion d'alimenter le brasier.

Amicalement, FL^{ours toujours} 2 mars 2026 à 18:32 (CET)

Une question de plan : la section Discographie pourrait (devrait) être avant les références ?

Merci - Eric-92 (discuter) 2 mars 2026 à 20:40 (CET)

Bonsoir Eric-92

Mieux encore : elle l'était, au début mais je vais aligner le plan sur celui d'articles précédemment labellisés (pas d'autopromo…) et mettre les références après la discographie et la bibliographie.

Amicalement, FL^{ours toujours} 2 mars 2026 à 21:06 (CET)

Pour les références, comme il n'y a pas d'appel de référence dans la bibliographie ni dans les liens externes, elles peuvent très bien s'inclure entre la discographie et la bibliographie. Ce n'est bien sûr qu'un avis personnel. En tout cas, très bon travail, comme toujours ! --LeCharybde (discuter) 3 mars 2026 à 12:00 (CET)

Bonsoir

L'article dépasse maintenant les 54 000 octets, avec 84 références et deux petites notes (parce que je me suis dit que tout le monde ne connaît peut-être pas Der Freischütz jusque dans ses moindres tréfonds (en quoi «  tout le monde » peut avoir ses raisons). Je suis très peu convaincu de la nécessité / opportunité de créer des articles pour les pianistes interprètes absents de WP.fr, même s'il existe des articles anglais ou néerlandais :

• Beveridge Webster (en)
• Hans Kann
• Janine Dacosta (nl)
• Hamish Milne (en)
• Jan Vermelen (nl)

Pour la plupart, ils sont étiques (et le « h » manque vraiment à l'appel pour que j'en fasse mon « éthique »…) et c'est le genre d'article potentiellement orphelin dont l'admissibilité attire les vautours On n'est pas naïfs.

Pour le contenu de l'article, je pense avoir fait le tour de ce dont je disposais. Si quelqu'un possède le Weber d'André Cœuroy, on pourrait consulter ce qu'il dit sur cette Sonate — mais la Revue de musicologie saluait la publication de l'ouvrage de John Warrack en soulignant que l'étude de Coeuroy (1925 : plus que centenaire !) était conçue « dans un cadre restreint », ce qui suffit pour me faire frémir. Ça doit faire 187 pages = 90 pages de biographie, 60 pages sur le Freischütz, 6 pages pour Euryanthe, 8 pages sur Oberon, 4 pages pour placer opportunément le mot clarinette, 9 pages d'index des noms et rues (Wagner, Wagner, Wagner… und immer noch der Meister Singer, Herr Richard Wagner) et les 3 pages restantes pour « le reste », en mettant probablement l'accent sur la Sonate pour piano n^o 4 parce que… c'est la dernière… quelle tristesse ! mourir si jeune… mourir de la poitrine, avant ses quarante ans… à Londres, pour ne rien arranger… ah ! comme c'est triste, vraiment, etc., etc. Alors, pour des commentaires « centrés sur le sujet » ? on se sentirait une vocation de repasseuse, comme chez Degas

Monographie de Dame aux camélias, dont la reprise inspirait à Théodore de Banville une de ses Odes funambulesques qui offrent un aimable contraste avec La traviata de Verdi :

Mourir de la poitrine
Quand j'ai ces bras de lys,
La lèvre purpurine,
Les cheveux de maïs
& cette gorge rose,
Ah ! la vilaine chose !
Quel poëte morose
Est donc ce Dumas fils !

Je fuis, pauvre colombe,
Triste, blessée au flanc ;
Déjà le soir qui tombe
Glace mon jeune sang.
Et, j'en ai fait le pacte,
Il faut qu'en femme exacte,
Au bout du cinquième acte,
J'expire en peignoir blanc !

— Odes funambulesques (1857) « Reprise de La Dame » (et il y a sept autres strophes de cette trempe… )

Si quelqu'un trouve quelque trésor de référence(s) dans sa bibliothèque, c'est toujours aussi bienvenu

Amicalement, FL^{ours toujours} 4 mars 2026 à 21:00 (CET)

Bonjour a tutte e tutti

Pour info : l'article est grosso modo fini — sauf, peut-être, impact de météorite bibliographie mais la météo annonce surtout des averses…

La section discographie est en cours de travail : Patachonf planche sur le sujet, comme c'est un domaine où il est imbattable. Ma participation (et mes compétences) s'arrête(nt) où son royaume commence. C'est un peu le passage de relai du professeur Aronnax au capitaine Nemo, dans Vingt Mille Lieues sous les mers.

Enfin, dans l'ensemble, parés à plonger ?

Amicalement, FL^{ours toujours} 6 mars 2026 à 12:38 (CET)

Bonjour à tous, à toutes, à vous, etc.

Quelqu'un pourrait-il jeter un coup d'œil à l'article — soit pour une lecture « en arpège » (équivalent musical de la lecture « en diagonale ») soit pour une lecture approfondie (voire pour une lecture wikifiée, si d'aventure…) — afin de me donner une idée de l'état d'avancement ou de potentielle labellisation dans un avenir pas tout-à-fait à l'horizon ? (et puis : l'horizon de quelles attentes ?)

Ai-je besoin de préciser que « Bof, bof » ou « Pas convaincu » sont des réponses parfaitement valables ? Réponses qui peuvent aussi bien se trouver avant ou après lecture.

D'autre part, si quelqu'un dispose d'éléments bibliographiques pouvant toujours apporter un « petit plus » (mais c'est toujours ce « petit plus » qui fait la différence !) allez-y : de mon côté, j'aurais besoin d'une excavatrice pour creuser plus loin. Et, en ce qui me concerne, j'envisage déjà de présenter l'article au label tremendae majestatis comme un de ces « petits AdQ  » que j'ai déjà semé par-ci par-là. Tout le monde n'a pas les épaules pour aborder une labellisation du Freischütz… ou de Don Giovanni ! Faites-en l'« expérience de pensée », vous verrez.

À ce compte-là, je ne me soucie guère d'un tel reproche — il est évident que la Sonate pour piano n^o 1, op. 24 du cousin par alliance du divin Wolfgang n'est pas son chef-d'œuvre, même si les critiques de Guy Sacre (et d'autres : Warrack lui-même…) finissent par m'agacer. Pour un peu, on nous laisserait sur l'impression que Weber a laissé composer son rondo final par une IA !

Peut-être est-ce même cette fêlure secrète, cette blessure critique de la partition qui me la rend plus profondément sympathique. On aimerait développer sur cette « virtuosité creuse » (ou à creuser ?) dont Jankélévitch, après Gracián, a sondé les mystères. Et même invoquer Stravinski à propos de ces doigts qui « sont de grands inspirateurs ». Mais non. Pas besoin. Pas les références. Et puis, j'aime aussi bien la partition telle quelle.

Si on disposait d'un article présentable en avril ou mai, ce serait parfait pour la date anniversaire / bicentenaire de la mort de notre Carl Maria. Ce serait pas mal.

Cordialement, FL^{ours toujours} 19 mars 2026 à 22:58 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Inno e Marcia Pontificale

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Articles liés au portail et sans source

Bonjour !

Comme précédemment il y a trois mois, voici la liste des articles en lien avec le portail Politique et repris dans le Projet:Articles sans sources car porteurs du bandeau de maintenance.

Si vous avez le temps ou l'envie, votre aide sera évidemment la bienvenue ! :)

1	Anticipation (musique)
2	Dominante passagère
3	Ch'anggŭk

Nanoyo (discuter) 13 mars 2026 à 17:02 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Johann Strauss II

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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Cathédrale Notre-Dame de Strasbourg

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Sillages... AdQ, peut-être ?

Bonjour à tous / à toutes / à vous,

Cela fait un moment que l'article est plutôt « stable », avec 10 notes, maintenant 107 références, des illustrations du temps (heureux temps) où je pouvais en importer sous Commons, et une discographie qui ne devrait pas exploser du jour au lendemain.

L'article fait moins de « bruit » que celui consacré à la Sonate pour piano n^o 1, op. 24 de Weber, et j'en suis vraiment désolé. Louis Aubert étant mort en 1968 — autant dire : avant-hier — rien n'est libre de droits, tout est figé, tout est bloqué, tout est verrouillé, sous clef, cadenassé, voué à l'oubli et à l'obscurité. C'est triste.

Pour écouter cette belle partition, j'hésiterai toujours à vous renvoyer vers Youtube : d'abord, les liens sont actifs maintenant mais ils ne le seront plus demain. Ensuite, la question de la « liberté de droits » est diamétralement opposée à celle de Wikipédia : c'est comme la savane qui tourne à la jungle — lorsqu'on aurait plutôt tendance à bétonner ici, pour bâtir ce qui voudra bien tenir debout On rêve d'un beau jardin...

Donc. Si l'article ne passe qu'au label , je comprendrai parfaitement. Ce n'est pas très digne. Ou ce sera encore « un tout petit AdQ ». Admettons. J'attendais aussi de pouvoir consulter un ouvrage « à paraître » à l'automne 2025 : pas vu, pas disponible, et je n'en attendais pas une révolution bibliographie non plus. Donc je me dis que le niveau de maturité de l'article est peut-être atteint.

Aucune urgence liée à un anniversaire commémoratif — ou ce serait pour février prochain (150 ans de la naissance de Louis Aubert). On est libres : ça nous change. Prenons un peu d'avance : ça nous sortira définitivement de nos habitudes !

Cordialement, FL^{ours toujours} 27 mars 2026 à 12:00 (CET)

Renommer Stradivarius (homonymie) ?

Bonjour.

Dans WP:DR on a une demande de renommage de Stradivarius (homonymie) vers Stradivarius (actuellement redirection).

D'autres avis seraient bienvenus, merci - Eric-92 (discuter) 31 mars 2026 à 01:30 (CEST)

Bonjour Eric-92

Ben non, Contre : on voit bien, dans la page d'homonymies, que Stradivarius renvoie à d'autres choses que des instruments à cordes régulièrement vendus aux enchères, plus souvent qu'on ne les entend en concerts. Qui sera surpris d'apprendre qu'il y a un cheval nommé Stradivarius sur wikipédia ? Il y a même un cheval nommé Singspiel… On en est là.

Donc page avec « Nom (homonymie) » nécessaire, justifiée, etc.

Amicalement, FL^{ours toujours} 31 mars 2026 à 10:59 (CEST)

Je ne comprends pas bien quelle est l'alternative. Stradivarius est évidemment le nom du facteur d'instruments, auquel tous les "homonymes" renvoient (les chevaux aussi bien que les violons). Il me semble donc qu'un article Stradivarius pourrait renvoyer vers les homonymes, mais créer une page d'homonymie ne donnerait-elle pas à penser que le cheval ou le violon sont synonymes du luthier? — Hucbald.SaintAmand (discuter) 31 mars 2026 à 19:47 (CEST)

Bonjour, la demande est de moi.

•  Flopinot2012 :, il s'agit bien de conserver la page d'homonymie, mais de la déplacer. Par contre,les conventions veulent qu'on n'ajoute l'extension "(homonymie)" que si l'intitulé simple est déjà pris par un article qui éclipse les autres
•  Hucbald.SaintAmand : actuellement il y a les trois pages Stradivarius (homonymie), instruments de Stradivarius, et Antonio Stradivari. Quand on dit "un Stradivarius", il me semble que c'est un exemplaire d'instrument de musique plutôt que le luthier, bien qu'il en est à l'origine et a son importance en tant que tel. Il s'agit de garder ces trois pages, mais seulement mettre la page d'homonymie à l'intitulé simple plutôt que celui-ci soit une redirection vers le luthier. Astirmays (discuter) 1 avril 2026 à 21:42 (CEST)

 Astirmays : Bien sûr, mais "un Stradivarius" veut dire "un violon de Stradivarius". Encore une fois, je ne comprends pas bien ce qui est proposé. La page Stradivarius (homonymie) me paraît mettre au même niveau trois "homonymes", le luthier, ses instruments et la liste de ses instruments (!!!). La liste n'est évidemment pas homonyme du luthier, ou je ne comprends pas bien ce que veut dire "homonyme". Il me semble que Stradivarius (homonymie) situe les trois articles au même niveau, alors que Stradivarius est évidemment l'article central, auquel les autres renvoient. WP veut peut-être rassembler les articles qui ont le même nom (Stradivarius) dans leur titre. Mais peut-on en déduire que ces trois articles sont "homonymes" ? — Hucbald.SaintAmand (discuter) 1 avril 2026 à 22:31 (CEST)

Si "un Stradivarius" veut dire "un violon de Stradivarius", actuellement Stradivarius est une redirection vers Antonio Stradivari, alors il y a peut-être un problème. C'est le propre d'une page d'homonymie de rassembler des choux et des carottes. Il y a eu des débats dont il ressortait qu'il vaut mieux les considérer comme des pages de "désambiguïsation" ou d'orientation plutôt que de stricte homonymie. Astirmays (discuter) 1 avril 2026 à 22:44 (CEST)

Bonsoir, cette proposition n'a pas eu de conclusion à ce jour. En l'état, l'intitulé Stradivarius redirige vers le luthier, alors qu'il y a un article sur ses instruments. La page d'homonymie existe déjà, mais avec l'intitulé simple, on n'arrive ni à l'article sur les fameux instruments, ni à cette page d'homonymie qui pourrait mener facilement à la précédente. Astirmays (discuter) 25 avril 2026 à 21:07 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Une petite musique de nuit

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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Quatuor à cordes no 8 de Chostakovitch

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Relecture brouillon : Clément Joubert

Bonjour, je viens de rédiger un brouillon d'article sur Clément Joubert, chef d'orchestre français (CNSM Paris, fondateur de L'Inattendu, directeur musical de l'Atelier Opéra Val de Loire). Avant de proposer la page dans l'espace principal, je serais reconnaissant si un contributeur du projet pouvait jeter un œil pour me dire si l'admissibilité semble établie et signaler d'éventuels problèmes. Brouillon : Utilisateur:Pierre.Thomasole/Brouillon Clément Joubert Merci ! Pierre.Thomasole (discuter) 30 avril 2026 à 13:50 (CEST)

Bonjour Pierre.Thomasole, sur la forme ça me semble bien.

Un peu moins sûr de l'admissibilité, mais ça peut passer. Cordialement - Eric-92 (discuter) 2 mai 2026 à 21:47 (CEST)

Merci Eric-92 pour votre relecture et votre retour. Je vais procéder à la publication dans l'espace principal en restant attentif aux éventuels retours, et je m'efforcerai d'enrichir l'article si je trouve des sources supplémentaires. Cordialement, Pierre.Thomasole (discuter) 4 mai 2026 à 15:10 (CEST)

Information : la page est désormais publiée dans l'espace principal : Clément Joubert. Je reste à l'écoute pour toute amélioration. Pierre.Thomasole (discuter) 4 mai 2026 à 15:17 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Asturias (œuvre musicale)

Une anecdote fondée sur l'article Asturias (œuvre musicale) a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Opéra de Nice

Une anecdote fondée sur l'article Opéra de Nice a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Expression courante ?

Bonjour,

Dans le cadre de la vérification des articles générés par Intelligence artificielle, je croise une expression que je ne connais pas, mais ma culture en matière d'opéra se limitant à un rôle de spectatrice, ce n'est pas forcément étonnant. L'expression est :

« Il enregistre le Grand Inquisiteur dans Don Carlos »

. Ce raccourci pour signifier qu'il enregistre une interprétation du rôle du Grand Inquisiteur est-elle courante ans le milieu, et fluide pour des amateurs éclairés ? Si non, quelle formulation serait plus adaptée ? Merci de vos lumières. --Pa2chant.bis (discuter) 2 juin 2026 à 08:19 (CEST)

Bonjour Pa2chant.bis  !

Oui, c'est en effet courant, genre « À la scène, Untel chante Le Grand Inquisiteur dans Don Carlos » et/ou « Au disque, Untel enregistre Le Grand Inquisiteur dans Don Carlos », avec juste le petit lien qui va bien vers Don Carlos pour ne pas faire trop référence réservée aux seuls lyricomanes (ceci dit, pour les « vrais », on dirait seulement « Le Grand Inquisiteur », mais pour faire œuvre de pédagogie sur WP, si le personnage n'a pas son article dédié, genre La Reine de la Nuit, il est bon de toujours lier à l'opéra, après avoir vérifié si on n'est pas spécialiste dans le Dictionnaire Oxford of Opera Characters, par exemple)...

Wikipédialement, --BerwaldBis (discuter) 2 juin 2026 à 15:05 (CEST)

Merci BerwaldBis pour ton éclairage ! Cdlt, --Pa2chant.bis (discuter) 2 juin 2026 à 18:39 (CEST)

Gudula Kremers

Bonjour à tous

En faisant de la catégorisation, je suis passé sur cet article Gudula Kremers

Si quelqu'un parmi vous pouvait se pencher dessus, ne serait-ce que pour en assurer l'admissibilité avec des sources secondaires et un minimum d'infos, la base quoi, cela serait profitable.

Merci d'avance. Matpib (discuter) 2 juin 2026 à 15:44 (CEST)